关于三水旧楼加装电梯的分析（欢迎大家进来讨论）文章结尾和278楼有增加内容

酆玖

芝麻街2017 发表于 2018-4-28 16:18
所以话你弱智无错
九唔啦肺
脑回路不足定智商短路，要比较车就去汽车之家，呢度讲加装电梯，**

你講嘢邊仲有漏洞呢

人地問你又唔答。
到人地幫你答果陣，你有話人地曲解你既意思。
咁跟住人地又問你原先想表達乜意思，你自己又唔答。

就系咁無限loop，簡直系無敵啦。

芝麻街2017

酆玖 发表于 2018-4-28 17:03
你講嘢邊仲有漏洞呢

人地問你又唔答。

1，唔系你叫我答我就要答，请问你乜身份
2，我答左你，你无比钱又无多谢，我已经无动力
3，以你智商，答你等于对住屎讲野，无作用又臭，何必难为自己
4，我认为99.99%其他人已经非常明白我要表达的意思，已经无必要重复再讲
5，你想我重复讲，甘你就自己重复去睇

酆玖

原來你後面靜靜雞家多左段話，好好。

咁我又劃下關鍵字先。
这些人一提到要在自己的楼加装电梯，心里想的满是阴谋论，被迫害妄想。
講到陰謀論，唔該你自己睇下你自己發既紅字。


这就是90%反对者一开始的逻辑思维，充满负能量，充满迫害妄想，充满自信，满脑子想的是，我呢？我呢？我呢？想的都是我没好处，他们凭什么有好处。黄子华有句话好经典：“点解距串鱼蛋有辣酱我无啊，我唔系叫你加翻D辣酱比我啊，我系叫你刮走晒距D辣酱啊。”


我都識講
90%正方一開始的邏輯思維，充满负能量，充满迫害妄想，充满自信，满脑子想的是，我呢？我呢？我呢？想既都系大家都住1棟樓，憑乜你返屋企唔使行樓梯而我就要，咁樣對我唔公平。你唔俾我裝電梯系嘛，我就日日淋你屎，塞你鎖匙窿。
仲有，你呢D人，剩系識惗好處。反方唔想俾裝電梯影響自己唔得既，就一定要系妒忌你正方有好處。

你話E+世界變，我都好認同。梗系啦，唔俾我裝電梯就淋你屎塞你鎖匙窿。

E+個社會咁既狀況，只要接觸過社會既人都知，邊個要負最大責任。無錯，我都唔怕講明啦，就係你覺得“毋庸置疑”果樣嘢。

酆玖

芝麻街2017 发表于 2018-4-28 17:10
1，唔系你叫我答我就要答，请问你乜身份
2，我答左你，你无比钱又无多谢，我已经无动力
3，以你智商， ...

我話你無敵姐。
因為唔會有人搵到你漏洞。你既漏洞全部都系人地曲解。

253樓新發既，重複講？
有基本同無基本既分別又系你新提出既，重複講？
對於我修正之後既第5點，你無意見既話，咁就即係事實啦。

我無比錢無多謝你，你就無動力。咁你睇下你自己呢帖，200+既樓層，仲要後邊加多個補充。咁究竟系乜嘢令到你咁有動力呢？距有無俾錢你多謝你啊？(系啊，你又可以話我曲解你既意思啦。)


最後，唔該請問你標題果句——欢迎大家进来讨论，系乜意思，原來系你可以無限loop既意思。
不如你將距改為——欢迎大家进来支持啦，咁就fit曬。同出台《佛山市既有住宅加装电梯管理办法》是政府改善底下层居民居住生活的最节省最简单的方法。一樣咁fit。

酆玖

鬼拍後尾枕





呢頭話人講錢膚淺，呢頭又話装左电梯出租都可以贵D，卖的话更可以升值不少

只有1套房既，你就話出行難應該裝，咁尚算講得過去。多套房既就唔系出行問題啦，你又話物業要升值應該裝。
真係乜都俾你講曬啦。

請問你有無考慮過低層用戶既利益是，有無考慮過對低層用戶既影響。

究竟系邊個成日“我呢”“我呢”“我呢”咁只系關心自己利益。

难得糊涂!

看见你那么用心和详细的贴,让我有点用心回复下你,前期费用假如到最后装不了但又实在用了不小钱,是算大家数?你觉得能愿意吗?再一个后期维护...........等等很现实的问题!!!下面是我N年前对装电梯提议的一点回复(其实还有很多需要面对的困难和现实问题未详尽进去)
对加装电梯一事征求意见的一点个人见解
以下只属于本人一点愚见，谨供讨论，不介意广而众之，但前提必须原话不增不减以免制造不和气氛和不必要的矛盾。
皮毛的东西不太哆嗦，我只表达重点。
序言：首先必须肯定倡议者和提出声音者的出发点都是好的，但我们不能以简单一句装还是不装，签还是不签来作为标准，随我意愿我说我算，跟的就是好人否则都是阶级敌人，假如是这样的话已经是非常肤浅兼粗暴的方式，真到了无话可说的地步了。换句话说，如此复杂的事情并不会因为取决于一个签名与否，就一定成事与坏事，这是最皮毛最强加于人的想法了。毕竟现代社会每户每人思量深度不一样，处境不一样，需要不一样，价值观不一样.......，可以说，谁都没有必然的对与错，谁都有权发出自己的不同声音，只有遵循一切自愿的原则才是对的才是道理。
一，        加装前面对的问题（是万里长征路）
1，        首先必须考虑和认识物权法，个人观点只表示个人观点与意愿，但不一定都是对的，但法治社会有法必依是绝对对的。结合我们现在的处境，本座楼梯内的公共位置属于我们可以使用的面积外，其余一切面积占用都是公共位置，是整个花园的所有住户所有，也就是说假如要在公共位置占地，无论多少多高多大，都必须全体业主无意见才能使用，试问，让全体业主来为你一座让利，谈何容易？
2，        选址问题，最怕就是割右脚补左脚的方式最要不得。比如说由
于为了安装，造成本来已经不大的阳台严重影响采光，遮天闭月的，再一个物向的影响.....，假如是这样的话，别说要钱，就算不用钱免费装，相信好多住户也情愿不装。
3，        资金的筹集和分摊问题，楼层不一样，该如何分配才更加合理？
二，        后期维护（重中之重的问题）
1，        或者好多人认为，安装那么难的事情都做到了，至于维护就是小菜一碟拉，这个观点，本人认为是绝对错误的，因为安装更烦都好是一次性搞掂的事，但维护却是一辈子的事情，别到时候成了要斧头不得柄甩就好事变坏事了。其中包括（1）维护费问题，包括用电，年检费用；（2）排障问题，这个可是随时随地每时每刻都有可能出现任何一个人身上的事。找谁来即时打救？本座人？懂吗？物管？会理你吗？难道要次次打110不成？（3）平时维护收费谁领头？费用是否保证都收到手？
2，        可以说在座的或者都曾经是公德维护的带头者，但带头却偶有遭非议，他人依然我行我素的例子也不小见了。比如：以前楼下公共防盗门经常自动锁坏了，物管也没有理由那么积极，话修就来，左贴纸右苦口婆心劝告提示要出入顺手拉一下关好以保楼宇安全，结果呢？自问自见吧；公共位置的清洁维护私用乱堆放如何？楼梯灯收费都户户收齐了吗？楼上楼下之间的问题和睦解决了吗？..........等等等，何等的小事，此等事难做吗？而我们是否沉思检讨下我们的表现如何？装电梯如此大事我们信心究竟源于什么？？？
结语：因此，我个人意见就是必须认识到构思和真实做到是有很大距离的，假如都没有把困难思量在前解决好，谈何只幻想结果的美好？实际吗？放眼整个三水片区，相信有这样构思的不小，但却鲜有成功个案见到，起码暂时就不多吧，以后就难说。到底是船到桥头自然直，太杞人忧天？还是我们把事情想得过分简单而一相情愿的以为呢？

芝麻街2017

难得糊涂! 发表于 2018-4-29 11:21
看见你那么用心和详细的贴,让我有点用心回复下你,前期费用假如到最后装不了但又实在用了不小钱,是算大家数? ...

      先感谢能理性讨论，本人已不屑回应那些无脑喷，键盘侠，铁拐李，抗日英雄。对于你提出的疑问，尽我拙见，尽力解答。
        装梯方案由电梯公司提交，装梯设计图费用在规划局通过前，电梯公司一般不会收取，规划局公示的牌才几百。一般来讲叫电梯公司向规划局提交申请前就收集好各住户资金，若方案不通过，每户扣除的费用才几十，具体可咨询电梯公司，我非电梯公司人员，怕回答有疏漏。
       首先回应你序言，对于加装电梯的立法为何要双3分2，而不是要全部人同意？政府立法意图是什么？我认为就是既保证附合大部份人利益，又杜绝少部份人的自私和无理要求，这是政府为民施政，为民办事，立法为民的体现。但同时要求要征询全业主意见（明确一下，要求同意和要求征询意见有明显差别，不能混谈），这是遵重其他业主知情权的体现，又要求严重遮挡和占用专有面积的必须得到同意，这是保证确受影响的住户合法利益不受侵犯的体现。试想若不是3份2而是要百份之百同意，会造成什么后果，必会有人借机发财，敲诈勒索，住步梯的住户大部份不富裕甚至贫穷，年老体病才争取装电梯希望改善生活，若遇到不近人情的一票否决，其下半生永不翻身了，这如何体现国家要消灭贫困，执政为民的政策方针？
      一，1，《装梯法》有写，占用属于小区的道路或绿化，征求小区全体业主3份2同意就可以，不是任何事都要百份百同意的，与《物权法》无抵触。如占用的是市政路或市政绿化则只需本楼双3份2同意便可。
        虽然要征求全小区3份2业主同意，但起码有路可行，只是功夫多些，时间多些。广州成功报装了3千多电梯，不可能全违法建成的，那么多成功例子，难道佛山就没信心装起来？
      2，《电梯法》有写何谓严重遮挡，参数详尽，我一楼也有写。
       3，《电梯法》也有写，可自行百度，有套公式，楼层越高面积越大越贵，这是最公平的计算。
        二，1，（1）电梯电费分摊，可收集使用电梯用户资料，向供电局申请分摊到户，形式2选1，平均或参照梯灯逐层增加。关于维保费的筹集，本人建议装梯之初每户多收若干费用，预留几万作为日后维保费用。（2）电梯交收前，要派人到质监局考取安全员证方能使用电梯，安全员可保证应急处理（有事通知维保人员马上上门处理〉，平时监督维保人员每月定期上门维保电梯。（3）维保费每年交一次，建议建梯之初多收几年费用，也能作应急之用，有门路的可联系广告公司梯内挂广告赚些维保钱也可，也能将梯出租给需临时使用的其他住户，多种方法凑钱，各显神通，钱帐由该楼大家信得过的住户保管。
       2，在关键位置，如梯内，大楼大门，顶楼，机房前等，甚至每层加装摄像头，录像机放于电梯房里，费用不过几千元，可一劳永逸。
       有小区的可与物管商议，将一切装梯后续事交由物管管理，当然要增加管理费了。
        加装电梯对很多人来说是新鲜事，很多人未接触过，会比较抗拒，正所谓恐惧来源于未知，但不懂可以多问，多看，多查，最讨厌无脑喷，希望能借答你之机，让更多人了解。

        装电梯不是梦，只是有无人踏出第一步
         
        

芝麻街2017

酆玖 发表于 2018-4-28 17:24
原來你後面靜靜雞家多左段話，好好。

咁我又劃下關鍵字先。

讲你知，其实你回复的贴又长又臭，大部份我都系睇左几句，有D甚至跳过无睇，系辩论里面你属于非常失败，因为你成功令对手忽略你言论。我明白你很努力证明自己思路清，理据足，论点无漏洞，但事与愿违，我只感到你又长又臭，重重复复，婆婆妈妈，作为此贴的反方，你表现的水平实在很低。你大概搞混了现场辩论与网上辨论的区别。又送钱入你袋，仲吾讲多谢？

芝麻街2017

糖怕苦3點叁MM 发表于 2018-4-29 11:54
对比下边个弱智，成业我都有套屋，少住。低层嘅，我老西反对你装电梯，我请啲街坊食饭都得，玩死你。就系 ...

你都真系几有娱乐性，边个讲你知我住步梯高层？边个讲你知我穷？你系边度有屋关我咩事？最后，难道你真系弱智？发现呢度D网民真系好搞笑，甘多自以为是的SB